Пять заповедей соучредителя компании Wisher Enterprise Олега Вишнякова
Открытие в Риге 5-звездочного отеля Pullman Riga Old Town стало для латвийской столицы не только грандиозным светским мероприятием, но и знаковым бизнес-событием. 17 миллионов евро вложила в проект компания Wisher Enterprise, одним из учредителей которой является известный украинский предприниматель Олег Вишняков, являющийся одновременно почетным консулом Израиля в Украине. О своей философии бизнеса, интересе к Латвии, о сравнении ее инвестиционного климата с другими странами бизнесмен рассказал в интервью «Открытому городу»
Туристы идут за брендом
Олег, пятизвездочный Pullman Riga Old Town – не единственный Ваш проект в Риге. Накануне летнего сезона открылся трехзвездочный Ibis. А с 2014 года работает четырехзвездочный Mercuri Riga Centre. Два года назад было не самое лучшее время для вхождения на наш рынок, Латвия теряла российских туристов. А сейчас?
Знаете, когда бизнес не успешен, всегда можно списать это на какие-то причины: время плохое, кризис, конкуренты и т.д. А для правильного бизнеса все времена хорошие.
Конечно, Латвия пострадала от уменьшения потока туристов из России.
Когда открылся Mercure, это уже произошло. Раньше россияне в рижских гостиницах составляли около 30%, а когда мы открылись, их было 12%, и эта цифра сохраняется. Мы пришли сюда позже бума, поэтому не почувствовали спада.
Все гостиницы возводили с нуля. Под Mercure мы реконструировали здание 1905 года, там было по колено воды. На месте Pullman было еще сложнее, мы два года занимались строительством. Зато Ibis открыли очень быстро, никто и не ожидал. Когда брали кредит в банке, начальник банковского отдела сказал, что если вы откроетесь до лета, а у нас оставалось месяцев 10, я готов съесть свою шапку. Не знаю, съел он ее или нет, но к началу лета мы открылись. И уже на второй месяц заполняемость была больше 90%. Как и в Mercure, кстати.
Что касается пятизвездочного Pullman, который работает с июня и где раскрутка занимает большее время, тут заполняемость за август составила более 70%. Думаю, что по этому показателю мы одни из лидеров в Латвии.
За счет каких туристов?
Европейских. Наша компания Wisher Enterprise работает на основе договора франшизы с Orbis Hotel Group, представляющей в Балтии французскую гостиничную сеть Accor. Она хорошо известна европейцам, для них это гарантия качества и комфорта. Благодаря этому мы выиграли много конкурсов на размещение постоянных клиентов крупных компаний: в Mercure постоянно живут сотрудники Lufthansa, различные спортивные сборные. Однажды я там застал съезд мэров 100 городов Франции! Они могли встретиться в любом уголке Европы, но они предпочли Ригу, потому что здесь есть французская сеть, для них это приятно, знакомо, есть определенный стандарт. Думаю, если бы мы зашли без бренда, ситуация была бы другая. На сегодняшний момент в Риге, с точки зрения брендов, мы конкурируем только с Radisson.
Скоро появятся Kempinski, Hilton…
Kempinski работает немножко в другом сегменте. Это очень дорогой проект, для того, чтобы у них была хоть какая-то окупаемость, нужно держать цены. Наша ценовая политика более демократична. И цены мы меняем достаточно часто, мы очень гибкие, возможно, в этом и кроется секрет успеха. В сравнении с Hilton, я думаю, наше месторасположение значительно лучше, кроме того Hilton в Риге будет открываться в сегменте 3-4 звезды, это совсем другая ниша.
Мы очень довольны сотрудничеством с Accor. Мы с ними работаем в Польше, собираемся работать в Киеве. Это крупнейшая европейская сеть, 4300 отелей по всему миру, мы получаем много резерваций через их систему. А благодаря тому, что мы привели ее в Ригу, за ней пошли и ее клиенты. Так что мы внесли свой вклад в развитие туризма в Латвии.
Инвестора надо холить и водить в зоопарк
Интересно, чем Вас привлекла Рига?
Она мне нравилась еще со студенческих времен. Я учился в Литве, в Каунасском политехническом институте, и за время учебы был в Риге раз 50. С тех пор мне хотелось здесь что-то сделать. И вот я сделал.
Известно, что в Mercure Вы вложили 10 млн евро, а сколько в Pullman?
Порядка 17 миллионов.
У вас есть соинвесторы?
Да, это швейцарские партнеры.
Как Вы оцениваете наш инвестиционный климат?
В Латвии, в отличие от других развивающихся стран, я почувствовал, что очень важен институт частной собственности. Никаких преград нам никто не строил, ни с какими коррупционными проявлениями мы не сталкивались, поэтому я считаю, что в Латвии хороший инвестиционный климат. Думаю, руководство страны и города понимают важность привлечения иностранных инвесторов. Помню, Саакашвили, когда был президентом Грузии, говорил, что инвестора надо холить, лелеять, водить в кино, в зоопарк и так далее. Мне кажется, в Латвии близкая ситуация.
Сколько рабочих мест Вы здесь создали?
Около 400.
Это наши люди или Вы их привезли с собой?
С собой привезти невозможно, процесс получения здесь рабочих виз очень непростой, поэтому это все локальные кадры.
Вы предпочитаете брать уже готовых специалистов или учите сами?
По-разному. Но в топ-менеджмент, отделы продаж мы стараемся брать сразу высококвалифицированных людей. И рижским персоналом я доволен.
Кроме Латвии, у Вас есть отели в Польше и Грузии. Почему именно в этих странах?
В Польше у меня живет друг, с которым я знаком 25 лет, он мой компаньон. Что касается Грузии, то как-то сами по себе навелись мосты. Это очень гостеприимная страна, и с точки зрения продвижения проектов и налогообложения Грузия the best! Если в Риге, в среднем, согласовывать проект надо год, на Украине и в Польше так же, то в Грузии – один месяц! Это раз. Дальше. Если вы хотите заплатить человеку зарплату, условно, 100 долларов, то в налоги уйдет всего 20 долларов! В Латвии и в Польше, соответственно, 60-70%. Поэтому инвестиционный климат Грузии… сейчас получится, что я вам рекламирую Грузию…
Рекламируйте, пусть наши законодатели задумаются! Вообще все познается в сравнении…
Если сравнивать Польшу и Латвию, то инвестиционный климат, система налогообложения примерно одинаковы. Но в Польше тоже есть свои особенности. Главное — там есть польский турист, который дает очень большой процент заполняемости гостиниц. В Латвии местные жители не дают такого большого процента. И еще – в Польше очень жесткая конкуренция, там присутствуют все бренды. Приходится с этим считаться.
У меня в этой стране два объекта, во Вроцлаве и в Варшаве. Во Вроцлаве мы построили многофункциональный центр Silver Tower. В нем есть гостиница, офисный центр, бизнес-центр, супермаркет, бутики. Одно тянет за собой другое. Скажем, офисы арендуют крупные компании, например, у нас сидит Тойота. Поэтому когда к ним приезжают люди в командировку, естественно, они останавливаются у нас. Также в Silver Tower самый большой конференц-центр в городе. И вообще Вроцлав очень динамично развивается, он стал похож на Силиконовую долину, там присутствуют бизнес-монстры со всего мира, начиная от Google и Apple.
Что касается Варшавы – у нас там нет гостиницы, только бизнес-центр. Но там ситуация тяжелее. С одной стороны, Польша – инвестиционно крайне привлекательная страна, там доход на вложенные деньги больше, чем в Западной Европе, и поэтому туда устремились все инвестиционные, пенсионные и другие фонды. С другой стороны, они делают деньги дешевыми. Это убивает рынок аренды, цены на нее сильно упали. Там крупные компании строят офисные центры по 100 тысяч, 200 тысяч метров. У нас небольшой центр на 11 тысяч метров, но все равно тяжело конкурировать. Кстати, я раздумываю над тем, чтобы в Риге тоже построить офисный центр, совмещенный с гостиницей.
Но основной бизнес у Вас в Украине?
Да, в Киеве у нашей компании достаточно большой бизнес, это сеть супермаркетов, сеть кинотеатров, сеть торгово-развлекательных комплексов. Сейчас думаем построить еще одну гостиницу. Одна у нас есть, но она без бренда Accor.
Каково сегодня вести бизнес в Украине?
К сожалению, не прибавляет инвестиционной привлекательности бизнесу то, что там происходит последние два года: валюта девальвировала в три раза! Обороты супермаркетов, кинотеатров, торговых центров так быстро не растут. Но вселяет надежду то, что руководство Украины взяло очень серьезный курс на борьбу с коррупцией. Страна не может существовать, если большая часть бюджета разворовывается. Сейчас борьба с коррупцией в Украине усилилась, есть много уголовных дел, и меня это только радует, потому что зарвавшийся чиновник наносит большой ущерб стране. Я считаю, что по этому пути нужно идти и дальше, для того, чтобы Украина рано или поздно пришла к европейской модели.
Что-то изменилось с приходом премьера Гройсмана?
Мне кажется, Гройсман – очень активный человек и искреннее старается изменить ситуацию. Хотя с ним лично я не знаком. Его правительству еще немного времени, чтобы показывать какие-то результаты, но мое субъективное мнение, что динамика улучшилась.
Знаете, есть такая поговорка, что если все плохо, то это к лучшему, потому что хуже уже не будет. Надеюсь, что Украина уже достигла дна, и сейчас будет идти наверх. По крайней мере, если сравнить ситуацию с временем правления президента Януковича, то изменения глобальны: бизнесы не отбирают, страна не сидит только на двух отраслях и так далее. Есть надежда и движение.
Вы когда-то говорили, что в Украине нужно твердое президентское правление. Президент Порошенко его обеспечивает?
Я лично хорошо знаком с президентом Украины. Я абсолютно уверен, что Порошенко – это лучший выбор для Украины, альтернативы ему не было и нет. Но все не так просто, у нас страна демократическая, есть коалиция, есть оппозиция, некоторые оппозиционные фракции занимают деструктивную позицию, возможно, они получают указания извне… В такой тяжелой ситуации, я думаю, Порошенко делает по максимуму.
А твердой рукой его можно назвать?
Все относительно. Таких твердых рук, как Сталин или Путин, нам не надо. Я – приверженец демократического подхода, и надеюсь, что демократия – это правильный выбор. Украина оказалась на раздорожье геополитической игры крупных держав. Я на Украине родился и за нее переживаю. Надеюсь, что рано или поздно мы будем европейской страной.
Не надо быть богатым, лучше быть довольным
Экономическая, да и политическая ситуация в Украине ассоциируется с войной олигархов. Вам она мешает?
Всем мешает. Ни для кого не секрет, что у каждого олигарха есть своя «группа поддержки» в парламенте. Но рано или поздно придется идти на компромисс и договариваться. Олигархи – это ведь тоже издержки демократии. Но я бы не променял даже такую демократию на тоталитарный режим, который мог бы привести непонятно куда.
А Вы на чьей стороне?
Я абсолютно нейтрален. К тому же я почетный консул Израиля в Украине. Проведу такую параллель. В Украине есть множество еврейских организаций. Порой даже в маленьком городке их около сотни, которые, в лучшем случае, состоят из председателя и секретаря, а иногда из одного председателя. И каждая такая организация пытается со мной общаться, выходит на контакт. И я дружу со всеми, стараюсь всем оказывать посильную помощь.
А что касается олигархов, скажу честно, я ни с кем из них даже не знаком. Ни с Ахметовым, ни с Коломойским, ни с Пинчуком. И от этого нисколько не страдаю. Я считаю, что жизнь – мудрая штука, и она ведет человека по тому пути, по которому нужно.
Зато Вы знакомы с президентом Израиля. И с президентом Латвии. Видела Ваши фотографии с ними.
Да, с президентом Израиля я встречаюсь в силу своей должности. А с господином Вейонисом познакомился, когда он приезжал в Киев: у меня супруга – почетный консул Латвии в Украине, и мы делали прием.
Знаете, когда мне было 17 лет, я встретил в поезде человека, который мне сказал очень важные слова: не нужно быть богатым или иметь какие-то блага, нужно быть довольным тем, что ты имеешь. Так вот, я иду по такому пути и доволен тем, что у меня есть. И как говорят по-украински, не переймаюся.
Статус супруги помогает Вам какие-то двери в Латвии открывать?
Любые двери мы с ней стараемся открывать сообща, в полном консенсусе. Но преимущество у меня есть: для того, чтобы переговорить с почетным консулом Латвии, мне не нужно записываться на прием.
Все зло от зависти
Расскажите, каким ветром Вас занесло в Каунас?
Помните пятую графу в советском паспорте? Так вот при Советском союзе в Киеве был достаточно жесткий антисемитизм, поступить еврею в вуз было непросто. У меня родители — простые инженеры, не было никакой возможности заплатить за поступление. Я не стал рисковать и в 1982 году поехал в Каунас. Можно сказать, пошел по стопам моей матери: в 1953 году она окончила школу с золотой медалью и имела право поступать в вуз без экзаменов. Но когда подала документы в Киевский политехнический институт, ей сказали: «Извините, вы не прошли по конкурсу». И ее отец, мой дед, отвез документы в Литву, где она сразу поступила. В Литве не очень лояльно относились к русским. Но было еврейское общество, еврейский театр, для Киева это было невозможно.
Приведу еще один пример. Когда мне было 13 лет, как-то подходит ко мне учитель истории и говорит: «Олег, я знаю, что твой дядя собрался эмигрировать в Израиль. Я попрошу директора, чтобы она сделала запрос в ОВИР: если вы тоже собрались эмигрировать, я на свои уроки тебя не допущу, изменникам родины на моих уроках не место». Можете себе представить ощущения мальчишки в таком легкоранимом возрасте? Тогда еще были классные часы, на которых осуждали изменников Родины, уезжающих евреев и так далее. Вот так меня и занесло в Каунас.
А Израиль возник как некая защита, опора?
Все было проще. Мы с супругой искали детский садик для своих детей. Посмотрели многие, но везде нам что-то не нравилось. И случайно попали в еврейский детский садик, который держал раввин. Там были группы по 5 человек, и отношение к детям было абсолютно другое. Мы отдали детей в этот садик, и таким образом немножко вошли в этот мир, познакомились с раввином, с израильскими дипломатами.
Потом уже возникла идея стать консулом Израиля. Это оказалось непросто, Израиль – сильно забюрократизированная страна. Это заняло у меня больше двух лет. Никто не верил, что я дойду до конца. На сегодня я – единственный почетный консул Израиля на всей территории СНГ. Был еще один почетный консул в Крыму, но, к сожалению, он отошел вместе с Крымом. Причем я — почетный консул Израиля в западном регионе Украины, потому что в Киеве есть посольство. Мой офис находится во Львове.
Ваша деятельность зависит от посольства или Вы самостоятельны?
Все свои дела мы координируем с посольством. Но я более свободен в своих действиях, потому что посольство подотчетно МИДу Израиля и зависит от его финансирования. А я все свои программы финансирую сам.
Когда я приезжаю в Израиль, стараюсь доносить до всех министров, депутатов, что Украина – большой друг Израиля, что Израиль для Украины – во многом образец, украинцы учатся у Израиля, и самое главное, учатся отношению к человеку как к личности. Я общаюсь со многими министрами, дружу с министром обороны Авигдором Либерманом. Надо учитывать, что сейчас в Украине происходят военные действия, а Израиль – признанный эксперт в сфере безопасности. Окружающие страны объявили войну Израилю через пять часов после того, как Израиль стал государством, и 68 лет он воюет. Я стараюсь, чтобы огромный опыт Израиля каким-то образом передавался Украине.
Но бизнеса в Израиле у Вас нет?
Я об этом думаю, даже провожу маркетинг. Но знаете… Я говорил, что Украина, Латвия и Польша достаточно бюрократизированы. Так вот это ничего по сравнению с Израилем. Если в Латвии нужно согласовывать проект один год, то в Израиле это может затянуться до 6 лет. К тому же Израиль уникален еще тем, что там постоянно растут цены на недвижимость. Некоторые думают, что это мыльный пузырь, но он уже не лопается лет 25.
С чем это связано?
Я думаю, из-за большой иммиграции. Многие евреи со всего мира хотят иметь какую-то недвижимость в Израиле. Каждый год происходит алия.
Я дружу с Натаном Щаранским, он – глава Еврейского агентства Сохнут и он этими цифрами хорошо владеет. Так вот, представляете, какая страна сегодня лидирует по иммиграции в Израиль? Франция! В прошлом году из нее иммигрировало 15 тысяч человек. Например, в городе Нетания половину квартир выкупили французы. А второе и третье место занимают Россия и Украина, по 5-6 тысяч человек. Из России миграция половинчатая, с двойным гражданством, многие себе готовят запасной аэродром. А вот четвертая страна, тоже трудно поверить, — США, около 5 тысяч человек в год. В основном, это иммиграция религиозная. И как вы понимаете, это небедные люди, которые могут себе позволить купить квартиру. Возможно, поэтому поднимаются цены.
А у Вас двойное гражданство?
Нет. Меня устраивает украинское.
Вы верующий человек?
Сложно сказать. Я считаю, что Бог, если он есть, для всех един. Это, условно говоря, грани одного бриллианта, будь то Аллах, Иисус или Будда. Но у каждого человека должны быть свои принципы. У меня их несколько. Первый – если ты дал кому-то слово, держи его. Второй – никогда не делай зла тому, кто тебе не сделал ничего плохого. Третье: не обижай слабых. Самый большой, с моей точки зрения, грех – это зависть. Все самое плохое в этом мире творится из-за зависти. Поэтому никогда никому не завидуй. Это четвертое. И пятое — если человек ведет себя неправильно, некорректно, то Богом или кем-то другим он будет наказан еще на земле, а не после смерти. Я в этом уверен. Что касается остальных заповедей – то это вопрос творческий. Я вам озвучил лично свои. Думаю, что они близки общечеловеческим.
На открытии отеля Pullman я Вас видела в окружении детей. Это все Ваши?
Да, я здесь со своими младшими детьми. Всего у меня шестеро, четверо маленьких –5,7,9 и 11 и двое старших – 19 и 23, так что я богатый папа. Старшая дочка живет со мной, ее брат, следующий по возрасту, живет уже с девушкой. Время летит быстро.
